2008-01-15 搜狐汽车
2008北美国际车展于1月13日在美国底特律开幕，作为此次中国参展的三家汽车企业之一，吉利汽车是第二次参加北美车展。比起第一次，吉利这次显然是有备而来。本次车展期间，吉利汽车将亮相6款全新车型和一项重大安全技术（BMBS）。
搜狐汽车在美国底特律第一时间独家采访了吉利集团总裁李书福，对于吉利为何选择这个时刻发布最新车型和技术，对于07年吉利宣布战略转型，全球征集车标等一系列热点事件进行了深入探讨。
吉利这个技术全世界都不具备
主持人：为什么选择在这个时候(北美车展)？我们会从战略、从品质、从服务上让吉利汽车在整体上有一个大的改观，为什么选择这个时候做这样一个事情？
李书福：这是国际、国内、企业这些情况都要结合起来，对于全世界来讲，对中国产品的认知水平还不是很高，总认为中国的产品就是以简单的价格优势参与竞争。从中国国内来讲，现在国家提出的科学发展观，以及创新型国家建设、节约型社会建设、和谐社会建设等等这些战略安排，就是中国的经济发展也已经进入了战略转型期。作为吉利来讲，生存在这个地球上、生存在这个国家里，必须要符合这个时代的需求和这个时代背景的实际情况，而不能与时代的发展相违背。因为吉利经过这十多年的实践和发展，已经形成了一定的基础， 已经有了一定的研发、创新等能力和品质管理、营销能力各方面都已经形成了。这种情况下如果再继续沿用原来的价格竞争，打价格战，既不符合这个世界对中国的要求，也不符合中国政府对中国经济发展的战略转型、国家的转型、国家经济增长方式的一些要求，这样自然而然，对企业来讲就很难得到好的发展。所以这个企业，吉利来讲必须要从战略上改变，要把原来简单的价格优势，要改到以技术领先、品质领先、服务领先，只有走到这样一条轨道上，吉利这个企业才可以更好的发展，适应政府新的经济增长方式改变的一些要求，以及适应这个世界对中国企业的一些要求。
因此，这个课题提出来以后，作为吉利来讲相应的配套工作就要跟上去，如何创新？如何技术领先、如何品质领先？如何服务优秀？所以我们要进行全面的系统的管理上的调整、作价格上的调整、使命上的调整、核心价值理念的优化、清晰，所以提出来了我们叫做全员的学历培养、全员的技能培训，吉利研究生院的建设，体系的优化，售后服务体系的建设，研发能力的提高，就是一系列的基础性的工作要跟上去，而不是说越快越好，大跃进一步登天不行了，重点是练内功，打基础，一步一个脚印，很扎实的朝前走。这是一种战略上的改变。
主持人：你们从什么时候开始做的？
李书福：我们从07年5月份，有一个宁波宣言。
主持人：包括我们发布的新技术或者怎么样，我们在底特律这样一个地方去选择做这样一件事情，我们是不是不能简单的把一个新技术理解成新技术，是不是能从这个技术本身去延伸出更多的东西来？
李书福：就是说吉利战略转型以后的一些成果，吉利宁愿多花成本，也要保证汽车产品的安全，最起码这个技术装上去以后全世界的汽车都不具备这个条件，无论是哪一个汽车品牌，在高速公路上跑的时候轮胎突然爆炸，就不可能像吉利汽车那么安全，而吉利做到了，这是全世界汽车工业一百多年来的实践和发展梦寐以求的大家希望解决的问题都没有解决，而吉利把它解决了。所以这是一个非常重大的信息，这个代表了中国汽车工业的自主创新已经进入了一个非常新的阶段，这是一个原始的创新，没有说学哪一个汽车工业，因为大家没有，只有吉利有，所以这也是中国国家提出来的自主创新以来的重大科研成果，所以能够为中国汽车工业形象的改善、地位的提高起到很大作用。大家都说中国汽车的技术是学人家的、抄人家的、偷人家的技术，我们中国在汽车轮胎爆炸安全控制这个方面全世界都没有解决，我们解决了，我们敢于到底特律来，在这样一个大展上我们向全世界公布这个技术，这不是假的。所以不是说在中国的浙江、上海、北京公布，是到世界最顶尖的汽车展览会上，而且明天还有展览会的主席给我们发奖呢，专门为这个事情给我们发奖，给我们鼓励、肯定。所以它的意义非常深远。
由此也可以更加激发中国汽车工业自主创新的热情，更加激发吉利汽车工业自主创新的热情，和激发广大科技人员以及中国的工程技术人员的自信心，总觉得中国汽车就是跟人家学，别搞自己的创新了，创新不了，人家的能力比我们中国的能力强得很、大得很，你学都学不好还创新什么，这个观点不对，我们要把它扔掉。我们要把中国的人口优势变成人才优势，要把中国的成本优势变成创新优势，在中国创新相对成本比较低，把中国大量的人口变成人才，然后才有全球汽车工业进程，这个信念要树起来，这是我们战略转型的一个非常重要的方向。首先要有自信心，自信心从哪来呢？你看看我们已经有了成果了，在全球领先的技术成果出来了，最起码证明了中国的工程技术人员是有能力赶超世界同行的，有可能的，可能性存在的，已经出来成果了。所以今后在其他的安全领域，节能、减排、舒适性、经济性、动力性等各个方面也要寻求超越，寻求重点突破。我们只有技术领先、品质领先、服务领先，脚踏实地，一步一个脚印，就走到世界同行前面去了，不要太急于求成，这就是战略转型的根本。
两次参战北美车展 吉利从外行变内行
主持人：今年吉利应该是第二次参加美国车展，上一次应该是在06年，通过这两次车展你觉得，尤其是国外的媒体看吉利，两次之间有什么变化？
李书福：吉利从外行变成内行，从内行要不断的走向成熟，第一次车展是到底特律来尝试一下，听听各方面的信息，接受各方面的反馈，无论是批评还是表扬，我们都要冷静的面对，虚心的接受，这次来我们要进一步的接受来自各方面的意见，进一步的倾听各方面的评论，进一步的探索和实践在美国如何寻找自己的市场定位，应该要开发哪些产品？
第一次参加车展以后，我们接下来就收购了英国伦敦的出租汽车公司，伦敦的出租车在美国也有销售，我们通过这个销售能更近距离了解美国的用户，贴近美国市场，更真实、准确地掌握美国市场和美国用户的真实想法和实际情况，为吉利专门为美国市场开发产品提供依据。所以这两次参加这个展览，对吉利来讲意义是不一样的，每一次有每一次的目的，有每一次的收获。
主持人：通过这两次也收集了很多意见，您自己也做了很多的调研，对美国市场就觉得吉利的机会和时机应该在什么地方？
李书福：美国这么大的一个市场，1700万辆的市场份额，肯定是个巨大商机，在这1700万辆里边能够分多少羹的问题、切多少蛋糕的问题，所以这里边就是要研究寻找到底研发哪一类产品，能够找到这个市场的空缺，最好不要和同行进行正面的竞争，能够找到自己的产品独特的定位，这个就是机会。
主持人：时机你觉得成熟了吗？
李书福：至少现在研究美国市场的时机是成熟的，进入美国市场的时机还要再进一步的研究。
主持人：今天上午的州长表达了一个意思，希望我们吉利在美国建立办公室或者工厂，你当时怎么回答他的？
李书福：要寻找结合点来共同探索，只要有利于共同发展的都是可以合作的。
吉利战略转型分三阶段 处于第二阶段
主持人：中午的时候我们也和赵福全总经理聊了一下，赵总进入吉利应该也有14个月的时间，他在华晨在研发方面可以说做的非常有系统踏踏实实的，在吉利他的这套工作方式应该也会带过来，明年的北京车展应该是吉利发布一系列成果的平台，这方面给我们介绍一下。
主持人：刚刚您说了我们的战略转型，因为您想我们吉利除了在公司战略上、产品上、人事上也进行了很多调整，您认为跟当时我们吉利汽车比较起来的话，这算不算我们吉利重新创业走下去的？
李书福：战略转型分成三个阶段，第一个阶段取得初步成果，我看这个差不多了，这个要总结一下。第二个阶段，我们应该说取得了重大成果，当然这个到什么时候，现在我们还很难判定，也许是明年，也许是后年，也许是今年下半年，我们要看后果。第三个阶段，吉利脱胎换骨，也许是明年，也许是后年，也许是大后年，战略转型一定是这三个阶段。如果是吉利脱胎换骨了，那就是战略转型取得了根本性的成果，巨大的成果，所以一定是分这么三个阶段来的。
主持人：每个阶段判断的标准是什么？
李书福：比方说去年5月7日战略转型启动了，启动了以后理念、战略，比方说研发、我们的管理、架构、产品、规划各个方面，人才的培训、培养，都要系统的跟上去，都全面启动了，我们都有一系列的计划。到现在这个时候，比方说新产品推出来了，质量进入一定的高度了，原来我们碰撞两星、三星，现在我们四星、五星出来了。比方说，原来的是5万公里、8万公里，接下来我们40万、50万公里出来了。比方说原来我们没有自己的核心技术，现在我们的发动机、变速箱、安全控制、电子电器等等，这些新技术我们研发成功了等等，还有我们营销体系建设、售后服务体系建设、人力资源系统的建设等等，这些战略转型已经取得了初步的成功，这就是标准。
巨大的成功，看我们的销量到什么程度了，价格到了什么程度了，品牌到了什么程度了，这都是非常重要的，品牌形象彻底改善，是不是销量拉的很大了，我们销售的价格也提的很高了，或者相对比较高了，和同类产品比起来我们就是比人家卖的对，服务就比人家好、质量就比人家好，那就取得了巨大的成功了。然后再继续下去，然后的速度，本来三年变成两年了，然后重大技术，不断的取得重大突破了，自我研发的能力水平不断提高了，在全世界的影响在全中国领头了，在全世界影响很大了，这个时候能力就彻底的形成了。自我造血功能很好了，内功练的很扎实了，整个方向很清晰了，没有一点点的杂音了，这个时候就好了。
主持人：这个战略我觉得很清晰。
李书福：我已经思考很长时间了，分阶段的。
主持人：国际上包括像福特汽车，每一个转型也是，像从老福特到二世，到后来遭遇危机，到外聘高层，再到小比尔•福特，整个过程当中，无论从整个公司架构、产品各个方面都做一个调整，这个时候会有，当然我们是媒体没有什么恶意，有一个很有意思的事情，您是吉利汽车的创始人和领导人，如果说我们到了您说的我们脱胎换骨的阶段的时候，您本人希望您成为一个什么样的角色？
李书福：我是企业的精神吧，精神支柱，到那个时候我是挥挥手了，我不能再做具体事情了，只是出思想，讲方向。
主持人：这次因为吉利的新标刚发布，这次带过来的车都没有新标？
李书福：新标发布了以后我们要在新的车上才能用，已经生产的车上不能改了，各方面都已经定了，改起来很麻烦。
主持人：有没有推进一下标识？
李书福：我们最后还没有定下来，因为金奖得冠军也说不好，也有不同的意见，所以我们还在修改，当然改动量不是很大，因为我们是完全按规矩的，专家怎么说就是规定了，都是专家说了算，否则就变成我们评奖不真实了。
主持人：对，因为可能随着公司产品多了，可能在标识上会有不同的排列是吧？
李书福：对。
苦练内功 企业最大的潜力在人的大脑里
主持人：现在在咱们中国，像吉利或者其他的完全走自主创新、自我发展道路的企业面临的压力都会是比较大的，一个是产品的后续，另外一个就是品牌形象的提升，还要遭遇更多的竞争这些方面。
李书福：不是比较大，是非常大。
主持人：说说您的感受？
李书福：既然踏上了这条路，就得往前走，没有退路，只能前进。我们是为了一个美丽的追求，我们可以牺牲一切，但是我们要推动和实现我们这个美丽的追求。
主持人：现在谈到自主品牌的时候，一般会提到像吉利、奇瑞，包括比亚迪，当然也包括长安，大家在轿车方面不断提的是这几家，像吉利和奇瑞基本上有十年的时间了，但是可能对于吉利来说现在也是一个瓶颈，因为这十年来大家对于吉利车的认识，包括它的价格、品牌、品质可能还停在比较低的层次上，远景的推出大家当时也给予了很大的希望，目前的销售情况应该说没有达到高的增长的需求，我觉得这应该是一个十年积累的问题，现在可能需要一个大的方面来调整它，不知道对于这方面您怎么考虑的？
李书福：你讲的对，这个很难的，远景是吉利最高级的车，人家不认同，因为吉利原来生产的都是两三万、三四万的车，记住的就是原来吉利相对比较简单、便宜的，一下推出七万、八万，人家认为吉利造七万、八万的车造不好的，不信任你，这就是品牌形象的问题，所以我们要转型，我们再也不能生产两万、三万的车，我们的产品都是高水平的、高技术的、高品质的。我们还比较幸运，现在供不应求，现在我们调整和扩大远景的产能。
主持人：你做这个调整是什么考虑？
李书福：就是一个工厂生产一款车型，质量能保证，成本能控制，管理简单，如果一个工厂生产很多车型，也可以，但是毕竟管理就比较难，很容易出差错，卖油条天天弄油条简单了，又是油条、又是大饼，质量就很难控制。
主持人：下一年我们吉利是什么样的？
李书福：08如果曲线化解肯定是朝上走，各方面都朝上走，这是肯定的，战略转型肯定要成功嘛。
主持人：08年吉利的车从价位上说能走到什么样的情况？
李书福：价位朝上走，质量朝上走，销量朝上走，技术朝上走，品牌质量朝上走。
主持人：10万的车型会出吗？
李书福：08年没有，09年有，现在我们远景好的也是10万多啊，最高配置的也有10万多一点的，到09年我们有车出来基本配置就是10万多，2.4排量的。
主持人：但是这个挑战，像同样主打小排量的奇瑞，东方之子和凯美瑞同级别的2.4的，价格还不到人家的一半，而且还卖不动，这可是一个巨大的挑战。
李书福：你讲的对啊，就是巨大的挑战啊，看谁挑战得过谁啊，就是挑战啊。
主持人：因为东方之子的推广，不是说故意评价人家说人家不好，从推出来到现在可以说失败的，很不成功，他很痛苦嘛，这对我们吉利来说是有借鉴意义的吗？我们再去做比如2.4或者更高级别的车的时候，这还是很有借鉴意义的吗？
李书福：我们一定要研究人家成功的经验和失败的教训，前车之鉴我们要研究，但是不能忘记中国有一句古话，叫做枯木前面万木生，沉舟侧畔千帆过，不能说人家不成功的大家都别走了，那这个历史不就到这儿结束了嘛，所以这个东西失败一定有原因的，成功也一定有原因的，只要把原因研究清楚了，我们该吸收的吸收，该消化的消化，要有机会、办法。
主持人：战略、战术是吗？
李书福：对，不能说人家失败了我们就别干了，也许我们也失败，不一定。我想我们走的方法，我们干的战略、方法跟中国其他的自主品牌有所区别，这里面你们是发现不了的，我们是很清楚的，看上去都差不多，你说哪有区别啊？你说通用、福特，跟丰田、本田有什么不同吗？看上去都差不多的，为什么人家一个成、一个不成呢？有很多的细节、奥妙在里边，还是不一样。
主持人：您想说的奥妙是哪些东西？
李书福：一言难尽，而且有些还不好说，否则我们一点秘密都没有了也不行。
主持人：像今年比如说通货膨胀、人民币升值、CPI不断的攀升、原材料不断的涨价，对你们的冲击大不大？
李书福：会有影响，但不构成冲击，所以不能沿着原来的老路走，必须要发挥大脑的作用，继续自主创新，必须要在技术上寻求更大突破，必须要在品质上寻求重大突破，工艺上寻求重大突破，管理、水平提高，基本功要练好，基础要做扎实，除了这条路没有第二条路。我认为最大的潜力是在人的大脑里边，只要把人的大脑潜力挖掘好了，企业的生机活力就起来了。
主持人：实际上人民币升值我估计应该对出口的影响比较大？
李书福：对出口有影响啊，打击比较大啊。那就提高服务、提高质量、增加技术含量，我们明天有一个新闻发布，你说现在全世界所有汽车公司没有一家能够确保在高速公路上汽车突然轮胎爆炸保|证他的安全，没有，吉利做到了，吉利汽车马上就推出来了。这样我们既是一辆车多卖2万块钱也一定有人买，所以要用技术武装起来，说成本涨价了，涨价当然都涨价嘛，不是我们一家涨价，钢板全世界钢板都涨价，塑料全世界塑料都涨价，这是平等的，只要把技术含量上去了、附加值上去了、品牌形象上去了，这就不怕了。
主持人：我们以前的时候是很少说最大的潜力是在人的大脑里边，我们很少说这样的话。
李书福：以前我也说了，金山银山、金矿、银矿不如人的大脑值钱。
主持人：是不是当时被你戏剧性的东西冲淡这个了？
李书福：也是，你这样说人家就不理了。对于吉利来讲以前走的路也是必要的，否则没有原始积累，走过了原始的资本积累以后就要战略转型了，不能走老路走下去了。
主持人：但是是不是可能，就是我们当时采取的方式是我们以最低的成本达到了我们自己想做的事，达到我们的目的。
李书福：我早说了，早三年进入汽车行业时机不成熟，迟三年进入汽车行业时机已经过去了。就是这个时机很重要，什么样的历史时机应该用什么样的方法去做什么样的事情。
主持人：我们如果真要去调整的话，您说的这个我们练内功，我们做各种打基础的工作，同时我们还要兼顾海外的一些市场，像马来西亚、俄罗斯、埃及和拉美一些地区，在这些市场里面我们会遇到各种不同的问题，比如我们在马来西亚遇到过问题，在俄罗斯也遇到过问题，当然这不是吉利一家遇到的问题，是共同进入的汽车厂家都遇到的问题，是不是我们在去进入这个市场的时候我们还没有完全搞懂人家的游戏规则？
李书福：我们要想办法去搞懂，但是不一定完全能搞懂，肯定是这个样子，在实践探索当中不断总结，不去实践和探索怎么搞得懂呢，一定是在实践当中，在拼搏、打斗当中总结经验教训。
正确看待历史的产物
主持人：以前全国两会的时候你有过很多次的呼吁，比方说民营国企的待遇，现在科技部应该在资金支持方面应该说没有以前那么特别偏向国企，这两年的情况看你觉得有没有一点改善，吉利有密谋拿到具体的国家的扶持？
李书福：没有，我们只能适应于中国的实际情况，要从自己的企业内部去挖潜力，要从自己身上去寻找原因，就是打基础、练内功，而不能怨天怨地，事实上国营企业和民营企业就是不同的，一定要平等，不可能的，所以我们必须要认真抓。
主持人：就是说基本上你接受这种事实了？
李书福：必须得接受这种事实，但是我们可以说、可以呼吁要求平等。
主持人：我觉得呼吁也没有取得太多的效果。
李书福：是没有多大的效果，但是比不呼吁总是要好一点，因为中国在改革嘛，我想改革的目的就是要不断的走向平等，温家宝总理多次场合都说了，要不断的推进公平、正义，公平是什么意思？就是平等嘛。
主持人：以前我们去做各种事情，去呼吁，去借助各种各样的人帮助我们去做一些事情，那个时候大家就会觉得李书福不可思议，那么现在你如何看待自己当时的行为？
李书福：讲实在话，吉利进入汽车行业的那一天开始，人家总觉得是不可持续的，是不可能超过两年的，所以叫李书福夜郎自大，唐吉柯德……认为我进入这个行业是错误的。包括中国那么多的后来进入汽车行业的同行们，一开始也都说我们进入汽车行业是不对的，是一个错误的决策，话讲了不到两年他们也都进来了，所以这些评论都是历史的产物。只是说我们有我们的角色，人家有人家的判断，所以我们不能去埋怨人家，也不能去品评人家，人家有评论的权利，我们有我们自己做事情的权利，同一个世界，大家都要生存嘛，各有不同的生存方式，大家都有理想嘛，各有不同的理想，所以人要能够容得下这个世界，我讲是存善容天下，你骂我也好、你打我也好，没有意思，咱们都融洽，因为世界很大嘛，何苦要跟人家过不去呢。
主持人：我们搜狐特别能理解您刚才说的，在吉利创业的阶段肯定需要一个创始人冲在最前面，很多时候这个创始人就是这个企业的代言人，确实像明星推广一样，扮演着明星的角色，实际上这一点在我们搜狐刚创业的时候表现的也很明显，有很多时候张朝阳自己冲在前面，他就代表着搜狐，大家想到搜狐想到张朝阳，想到张朝阳就想到搜狐，这两个品牌很多时候是划等号的，但是像搜狐发展到现在的时候，今年正好是十年，张朝阳已经从以前的角色退出来了，不会像以前制造很多的噱头推广搜狐的这个品牌我觉得这样会是非常危险的一件事，搜狐做这么大的一个品牌，如果他不是很慎重的经过包装的话，对搜狐这个品牌有可能会造成很大的损伤，所以像公司董事会的决定上他是退在后面的，他本身是很张扬的，李总以前非常张扬，但是在我印象里面从吉利金刚上市开始，我们采访的时候就觉得话没有以前多，也没有以前精彩，你觉得现在是不是在很多的时候在李书福和吉利这个品牌之间是不是应该有一个距离？
李书福：当然，这是肯定的，应该要这样，吉利就是吉利，李书福是李书福，吉利是一个企业，李书福是一个个人，肯定不能划等号，李书福总有一天要消失的，吉利最好不要消失，我们要让世界充满吉利，应该要这样的。
主持人：对于一个习惯冲在前面的人，让他往后面退一下是很难受的。
李书福：我会做到。
主持人：我找了一下周围有很多版本关于您本人的书籍、传记，有哪一本是得到您本人口授的这种？
李书福：一本都没有。
