编者按：2009年3月吉利控股集团成功收购澳大利亚DSI自动变速器公司，此后，吉利开始着手整合DIS并在中国大陆开始筹建子公司生产合作DSI最新产品。2010年5月上旬，吉利特邀新浪汽车来到澳大利亚，对DIS项目进行考察。在参观完DSI生产工厂后，吉利集团董事长李书福接受了新浪汽车的专访，深入地阐释了对吉利集团的全球化战略思路及DSI项目的总体规划。
吉利控股集团董事长李书福
新浪汽车：收购DSI一年多了，您如何评价吉利集团收购DSI项目这个行为？
李书福：澳大利亚DSI自动变速器收购项目目前看来比较成功，这是双方共同努力的一个结果。今天搞这个“吉利日”活动也就是为了进一步推动DSI和吉利汽车之间的管理和文化融合，进一步推动澳大利亚和中国这两个国家之间企业与企业的友谊发展。
所以，我们鼓励员工带家属、带小孩、带亲戚朋友一起来参与这个活动，把中国的一些文化元素，包括舞狮子，放鞭炮，以及把澳大利亚的一些文化元素融合在一起，推动双方的了解，促进双方的理解，最终实现共赢、互赢，使新的DSI在这样一个社会氛围里得到周边居民以及地方政府领导的认同、支持，使我们的研发和制造在这里能够很好的推动，这样我们并购的目的能够更好的实现。
新浪汽车：这次召开董事会都有哪些内容？
李书福：董事会是企业管理的一个例行工作，这次来我们调整了一些董事，总结了过去的一些工作，也布置了今后的一些工作。主要的目标就是加快 DSI研发工作，扩大研发队伍，加快新产品的产业化，进一步的做好为福特以及韩国的双龙，还有全世界其它汽车公司的配套工作以及服务的工作。因为现在全球的汽车业已经开始复苏了，双龙的销售也已经开始复苏了，这个变速箱的需求量也比较大。
在这种情况下如何提高产能，提高质量，降低成本，搞好服务，这些方面都有很多工作要调整。我们的董事也做了一些新的调整，把“快乐人生，吉利相伴”这个核心价值理念在DSI公司如何体现出来，怎么样理解。上午也讲了一些吉利的精神、吉利的战略转型、吉利的核心价值理念，以及吉利的文化建设方向，这些都是企业在发展过程当中非常重要的精神粮食和重要的指导纲领，把这种核心的东西领悟透了，双方之间的融合以及DSI公司取得更好的发展，都有了一个基本的理念支持。
这是董事会的内容。
站在全球化企业的战略角度品味文化融合
李书福：孩子们是吉利的未来
新浪汽车：看到我们的国旗在异国工厂里升起，我心里觉得很自豪。而且我看到吉利和DSI的合作关系很好，都成为了亲密朋友。您觉得澳大利亚这个地域的人，他们对中国的企业是一种什么样的态度？这两天我们一直在讲文化融合，您觉得现在看起来难不难，这个工作好不好做？
李书福：其实这些问题到今天为止始终是一个大问题，现在全球化以后我们来评价关于文化融合和关于您刚才提的问题，我们原来都是在中国，没有走出国门，很容易回答，很容易讲。但是现在一全球化以后，怎么讲都有问题。所以，只能意会，不能言传。
这是企业进入到一定的境界以后必须要明白的道理，社会进步到一个阶段以后，必须要明白的一个道理。中国这个国家发展到一定阶段的时候也必须要明白这个道理。可能比较困难，让大家很快的明白，包括我个人在内，我也在不断地锻炼、不断地学习和总结。
谁都是爱国的，无论是谁，澳大利亚人也爱国，中国人也爱国，美国人也爱国，日本人也爱国，哪个国家的人都爱国，这是先天，不需要教育，好像一个人都喜欢自己的家，道理是一样的。家里再穷，也喜欢自己的家。所以，国家再落后，也是喜欢自己的国家。在这个问题上面不需要太多的言语和教育，爱国主义是不需要教育的，是天生的。你刚才讲的这个问题我其实都知道，也有感受，是一样的。
但是这条路必须要走，无论是丰田、本田、通用、福特、宝马，无论是哪个汽车公司，因为汽车公司一定是全球化，全球化的企业最大的特点是要对全球负责任。但是全球化的企业的背景肯定是哪一个国家的哪一群人在管理，哪一个国家的哪一群人在主导，就像一个国家里有不同的主张，有不同的团体，比如像西方国家有不同的党派，在中国也有不同的民主意见，大家可以发表不同的意见、建议、看法。
在管理权较量的过程当中，跟一个全球化的企业是差不多的，看哪一些人有这个能力，哪一些人的主张正确，那就哪些人来治理这个企业。奔驰公司现在主要是德国人在治理，丰田公司现在主要是日本人在治理，但是你说奔驰公司属于哪一个国家的呢？现在从名字上来讲是属于德国，但是从本质上讲它的资本构成是全球的。丰田公司也是一样，你说丰田公司是属于谁的？人家是日本的，这个品牌是日本起来的没有错，它的资本、它的挂牌是在伦敦挂牌的，它是一个上市公司，它的资本是全球构成的，日本占的资本比例是很低的。所以，从这个意义上，作为吉利来讲，将来要走向全球化也必须要明白这个道理。
也许有一天吉利跟我没有关系了，也许跟中国没有关系了，但是它是从中国出来的，它是中国人创造的。无论吉利属于谁，这是改变不了的。所以，我们要从这方面去理解一个企业的全球化，以及全球经济一体化以后，给不同国家、不同企业所带来的理念上的影响。
比如我们到英国伦敦，满街跑的都是吉利的车，我们现在还要把伦敦的工厂想办法搞好，而不能简单地说就转移它的生产基地，就拿到中国去，也不行。但是如果进一步的发挥中国的成本优势，进一步把中国的市场开拓好。这种合作完全是多赢、双赢，这个思维的模式要彻底和全球化相协调。没有说对方败了，另外一方就赢了，对方败了，另外一方也败了，合作只有对方赢了，自己也就赢了，这个思路一定是多赢、双赢，哪一方败了，哪一方成功了，都不是赢，因为最后带来的后果是对赢的一方也是一个致命的打击，这些打击有些是形象上的打击，有些是声誉上的打击，有的是直接竞争力上的影响。
但是不管怎么说，中国在成长，在发展，中国的后劲还是很大的，DSI公司为什么愿意卖给吉利，这跟管理层的选择是很有关系。因为管理层的选择其实就是员工的选择，因为员工和管理层跟所有人还是不完全一样的，因为所有人，原来的老股东几十个人，他们的想法和管理层、员工的想法不一样，管理层、员工的想法是要能够保证DSI生存和发展，这是他们最大的想法。而所有人的想法是能够卖最好的价格，他们能够拿回去的资本金最大化，是所有人的想法。所以，这是一个矛盾。当这个矛盾产生的时候，工会就起作用，工会就要选择参与意见。
所以，吉利买DSI这个公司一开始到这里的时候，刚才我们搞活动，小孩在玩的地方，当年就是DSI的员工罢工闹事的地方，也是这么多人，那是对原来的企业有意见，因为要裁员，因为企业面临破产倒闭，大家都要下岗。我们来了以后，他们很高兴，鼓掌欢迎，认为这个企业有希望。
所以，中国现在在成长，在发展，如果没有中国的成长和发展，没有中国的市场，DSI也不会找中国的企业。而找中国的企业为什么又找吉利呢？因为吉利就在研究和生产自动变速箱，那是6、7年的努力，很多零部件跟这里是有共享、共换，技术上是能够对接的。其它人对接没有这个基础。就像语言一样，你讲的语言跟我讲的语言不一样，我们俩没有办法沟通，变速箱也是一样，因为它的技术很复杂。
这个工厂80多年历史，有些机器设备都很老，但是它的工艺很成熟，员工的技能很高，有一些机器设备也很先进，工艺都很先进，技术很领先，新产品开发方向都很对路。在这种情况下，谁能看得懂、看得明白，能够把它的这些技术变成产品，能够推向市场，能够有一个相对比较低的成本把它发展起来，它要寻找的合作伙伴就是像吉利这样的合作伙伴，有一些基础，但是这个基础上又跟它有一定的距离，它的技术是世界领先的，吉利的变速箱技术在中国是领先的，但是在世界上还不是领先，这样有一定的互补性。所以选择中国的汽车企业的时候就选择了吉利。
通过这一年的努力，双方之间这种沟通协调，其实一开始也是挺难的，他们也不太理解在中国到底怎么做，在中国到底怎么发展，也有很多矛盾，吵架、闹别扭、有不同的意见，也是很痛苦的一个过程。最近几个月，很多事情就理解了，通过反复的沟通协调，包括我们董事会改组，我们今天上午就把董事会的人员也做了调整，沟通关系要理顺，心情要舒畅，因为合作是建立在心情舒畅的前提下，心情不舒畅产品质量搞不好，技术进步不了，管理也上不去。首先把人的心情给理顺，心情理顺的前提是要了解、沟通，大家相互交心，对新的商业计划大家沟通研究，都要取得一致的认识。而不是说光是喝两杯酒，光是拥抱一下就心情舒畅了，那是表面，一定要从内心感到新的商业计划是可行的。这里边了有大量的工作。
国旗不是我们自己升起的，是DSI他们自己升起的，我认为很好，他们认为应该这样，当然我们也认为应该这样，因为这是一个中国的全资企业。所以，两个国家之间要相互理解支持，两个企业也是一样要相互理解、支持。而全球化以后，要从全球化的高度、角度、特点来理解企业怎么做事情，我们也是一步一步学习。
进入到国际化企业这个最高阶段要承受痛苦
新浪汽车：今天一直在讲融合，文化上面我们看到了，能不能给我们介绍一下在这一年来咱们融合取得了哪些成果？例如这个企业现在整个效益或者是经营状况怎么样？另外，包括这种融合的经验、管理经验，将来咱们当然不会完全复制，会不会也应用到对沃尔沃的管理上？
李书福：道理是相通的，无论是DSI还是沃尔沃，还是其它项目，中国以外市场的发展都必须要遵守相互支持、相互尊重，尽最大可能的相互理解。在重大的理念问题上面，尽最大可能的交流，取得突破。
比方说吉利的愿景是非常国际化的，我们叫让世界充满吉利，这是一种祝愿，也是一种愿望，也是吉利企业的愿景。“让世界充满吉利”，吉利谁都知道，这是一种祝福，这是对世界充满美好愿望。
所以，我们要让世界充满吉利，大家都能接受，无论是DSI还是沃尔沃，还是哪个公司，哪一个人反对让世界充满吉利？同时我们又隐含着让吉利汽车走遍全世界的愿望。所以，我们的愿景是比较国际化的。
我们的核心价值理念是“快乐人生，吉利相伴”，也就是说我们工作一切一切的目的都是为了让人性解放出来，让人能够享受现代文明。要让人性解放出来，要让人能够享受现代文明，有前提，这个前提就是要把产品质量做好，要技术进步，要符合我们整个人类进步的方向，要创新。
这种创新也好，符合人类进步方向也好，那就是要节能减排，不能污染环境，不能扰乱社会秩序，不能消耗大量资源，跟整个社会进步的方向是完全协调，能够把每一个产品生产好、每一个员工培养好、每一个用户服务好，这样他们才高兴。用户高兴了，员工高兴了，企业的负责人才高兴，每一个汽车厂家也高兴。这样沟通协调就变得非常重要。只有这样才能够真正做到快乐人生，快乐人生要吉利相伴，吉利要做那么多事情。只有大家都高兴了，我才能高兴，否则我就高兴不了，一天到晚烦恼。所以，我们的核心价值理念也是国际化的，不是完全考虑自己不考虑人家。
还有企业文化，到底什么样的企业文化才是一个先进的企业文化，才是一个全球化的企业文化？全世界各个国家，不同的人、不同民族、不同文化背景、不同的企业都能接受。事实上我们认为吉利的企业文化应该怎么建设，我们有一个设计，当然现在还是不理想的。我们的建设方向是“人性化神经管理；军事化高效执行”，这其实也是很国际化的，人性化是一个大前提，全世界都要讲人性化，人文关怀，相互尊重、相互尊敬，尊重生命，这些都是人性化。神经管理不是说这个人的精神的控制，而是指企业的管理神经要很清楚。
比方说信息化，从企业的决策层到执行层，到每一个用户以及每一个配套厂家、每一个员工都要用信息化把它联系起来。所以，信息化的工作量会很大，投入也很大，非常重要，这是一个企业的信息化神经问题。要有正确的路线、正确的方向，技术路线也是一条神经线。质量要有很高的标准、很高的控制能力，这也是一个神经系统。
然后比如现金流，以及营销系统、服务系统、员工的培养培训，不同的系统都是不同的神经组织。不同的神经组织、不同的管理节都要管好，这很重要，叫人性化的神经管理。军事化高效执行，董事会制定下来的事情，经营管理层决策下来的事情大家怎么执行，这个问题是不能讨价还价的，定下来的事情就要去执行，不折不扣的去执行。这是我们的理想，就是作为企业管理的文化，或者说一个企业要形成的一个文化的方向。我们现在都在做，这些年来也有很大的投入。
所以，国际化这个事情是要一步一步一点一点去实践、总结、探索，过程一定非常痛苦，绝对不是那么简单，非常复杂，从企业的发展来讲，是最高的挑战。因为实现了全球化，地球就一个，全球如果能够玩得转，那么这个企业发展就到了最高的阶段。所以，进入到这么一个最高的阶段是很难的，有时候要承受很大的痛苦。但是为了实现这个目标，必须得接受，默默地接受，这很重要。
吉利有国际化的核心价值和战略思路
新浪汽车：DSI是不是咱们走国际化、全球化的一个先行试水的项目？
李书福：其实我们先行的项目是英国的锰铜，我们那是比较保守的，我们只有19%的股份，一开始是23%，后来我们减少了，减少到19%。当然现在我们正在讨论如何变成51%。所以，我们一开始尝试还是很小心的，不是那么大胆。
但是通过对锰铜公司的合作和参与董事会的管理，以及参与经营管理，我们就总结了一些经验和教训。然后DSI是吉利第二个并购，这个并购我们就变成100%了，而不是23%，也不是51%，是100%。到今天为止我认为是成功的，最起码它解决了全中国汽车工业所面临的一个重大问题，就是自动变速器的研究和制造，全中国没有一个企业能够有完整的自动变速器的研发和制造能力，现在在中国没有一个。
我们把这个企业100%并购以后，它是很完整的，在墨尔本它有研究院，也是一个很完整的，各种完整的试验条件、研发人员都具备，它的研发能力很强，这里是它生产的地方。今后大批量的生产在中国，因为这里最多也就是几十万台，大批量的生产在中国。
所以，一个完整的自动变速器的研发、制造以及大规模制造还有市场的应用，这个链条就把它连起来了，中国汽车工业也会因此而提升竞争力。成本一定是有竞争力的，因为大规模在中国生产，技术一定也有竞争力，因为它本身就是全球很有影响的80几年历史的自动变速系统。它现在这里搞技术，它研发一个自动变速器跟中国人烧一盘菜是一样的，它很熟练。但是中国的企业要想研发一个自动变速器挺难，我们吉利研发了6年，搞到现在还是四速。
所以，如何利用全球化，利用全球的技术、全球的人才、全球的市场、全球的配套以及应该全球化过程当中所出现的全球企业并购的机会，对于加快中国企业走出去，提高中国企业的国际竞争力，解决中国企业面临的一些短板的问题，是非常重要的。
接下来吉利汽车全部都是自动变速器，手动就很少了，但是现在中国的汽车大部分都是手动的，自动变速器很少。为什么？因为太贵。但是吉利所有的车都在这里匹配，全部是自动变速器，这就不一样。
新浪汽车：配上自动的价格没准跟手动的价格还差不多。
李书福：差不多。
新浪汽车：因为原来贵两万，如果是贵一点，这两个选，肯定都愿意选自动档。
李书福：对，谁不喜欢自动档，谁都知道，但是成本太高以后，一般人买不起。
努力拉近DSI与世界第一自动变速器公司距离
新浪汽车：咱们好像一收购，和国外合作，总是谈别人对我们好。实际上就像你讲到，任何事情都是双赢，刚才张小虞会长有一句话，我们把DSI带进了国际市场，那么这个国际市场就是中国的，中国现在实际上某种意义上讲就是国际市场，您同意这个看法吗？另外，我们给DSI带来的好处是什么？
李书福：我们给DSI带来的好处太多了。第一，它本来就要倒闭了，倒闭就解散，解散他们就要重新找工作，而他们不一定找到合适的工作。西方虽然有社会保障，但是没有工作的生活和有工作的生活质量是不一样的，这也是一个很痛苦的事情。这是第一。
第二，它当然也有可能被其它的企业买了，被其它企业买了以后不一定能占领中国市场。中国自动变速器的市场还是很大的。刚才讲中国汽车大部分都没有自动变速器，都是手动的。吉利把它并购了以后，很快就把DSI的自动变速器带进中国市场，那它的前景就很广阔了，空间很大，具有非常大的发展潜力。
第三，吉利拥有DSI以后，在研发上加大投入，在新技术的开发上面加大投入，使DSI能够进一步的占领技术制高点，进一步提升DSI的研发水平，把DSI的规模尽快做大，使它能够和世界第一名自动变速器公司不断靠拢。
目前独立的自动变速器公司它是全球第二大，但是第二大跟第一大差很多很远。吉利很快就把它的规模做大，这样DSI的生存能力、发展能力都会因此而得到提升。所以，它得到的好处是很大的，不是一点点。所以任何合作都是双赢。
吉利在实践中探索一条真正做强的路
新浪汽车：国内已经有人要搞三个变速器厂，而且好像说有一个比这个还要先进。
李书福：三个或者四个、五个都有可能。因为变速器的生产厂家要靠近整车厂。现在在这里生产，主要是和福特澳洲的汽车厂配套，因为福特美国的变速器运到澳洲来运费太高。中国如果要配套DSI变速器，也一定要跟中国的整车厂靠近。
吉利在中国的整车厂也是布局在全国不同的市场，整车厂也得靠近市场，在全国比如东南西北中都有布局。所以，变速器厂要跟整车厂靠近，我们现在首先是在湖南湘潭，吉利在湘潭的工厂里先建设一个自动变速器厂，研发还是集中在澳大利亚墨尔本，研发好以后的小批量生产在这个工厂。
最后小批量生产成功了以后，我们就把一部分产能进一步的扩大，那就在中国，首先在湖南的湘潭，现在是6速前驱，有一条刚开始建的新的生产线，现在很少，几十辆，和海景相匹配，因为匹配很复杂，变速箱的计算机信号和发动机的信号要对接，信号对接，不同的天气，东西南北中春夏秋冬都不一样，所以需要经过很长时间，一两年的时间信号各方面才能配好。都定型以后，我们就在中国大批量生产，跟中国的企业配套。比如首先就跟湘潭的厂配套起来。
同时，在湘潭生产自动变速箱一部分就拉到宁波去，然后再拉到上海去。但是接下去规模更大以后，那我就直接在宁波建厂了，直接在上海建厂，直接跟发动机在一起生产，直接变成动力总成，然后直接就放到投产去，那么这个车生产成本有降低，质量有保证。所以，在中国的工厂不是一个，也不是两个，根据情况可能要建很多个。
最高水平就是7DCT，现在在这里研发。上午你们看，一个是6速的AT后轮驱动，还有是一个6速的AT前轮驱动，接下去马上要投产的是7速的双离合器的，从驱动形式上它又不一样了，跟全球最高水平、最新技术的自动变速器是完全在一个平面上的。而不同的国家现在有不同的主张，比方说像日本的汽车公司还是用AT，他们认为AT就可以了，所谓的AT就是用液压液力驱动的自动变速器，日本的丰田、本田包括美国的都认为这个就可以了。但是现在德国的企业主张用DCT。
所谓DCT就是两个离合器，用一组计算机来进行控制。一个离合器在离开的时候，另外一个离合器闭合，简单讲一个离合器在等待，一个离合器在工作。等待的就通过电脑来控制，看看车的情况，这个车有不同的路面情况，不同的速度情况，有不同的油门信号，几千几万个信号，很多，然后计算机来自动处理，什么时候应该是什么档位，这样就比较平稳。一个是工作，一个是等待，是两个离合器，两组变速系统，这样开起来比较平顺。它的最大好处是相当于人工在开车，但是它又比人工来得自动化，让人没有感觉它在变档，这样它省油，跟液力驱动不一样，液压在驱动过程中还是有能量消耗，传动的效率没有齿轮驱动的那么高效。刚才你问最新的双离合器的自动变速器大众刚用，我们就叫DCT。
新浪汽车：大众是伯格华纳开发的，咱们跟伯格华纳有关系吗？
李书福：这个公司就是美国博格华纳建设的，这里现在开发的跟博格华纳没有关系。现在中国所有的工厂想生产自动变速箱，其中里边的离合器部分，都是博格华纳的，在这里它自己就有能力生产这个离合器，还是不需要博格华纳。我们也是双轮驱动，我们也是为了保险起见，博格华纳我们也入股，这里我们也收购，我们做到百分之百的把握，我们自己研发也做，我们三管齐下。
新浪汽车：今天我问张会长，国内咱们也有股份，这个也收购了，那会儿张会长说两条腿走路。
李书福：技术上我们是舍得花钱，可以讲我们在技术的投入上是非常奢侈的，我们根本不差这一点钱。但是在有些方面我们是很苛刻的，没有商量。技术的投入、研发的投入、人才的培养培训方面，我们认为这才是真正的竞争力。不是说买很多土地，建很多厂房，这个太简单了，买很多设备也太简单了，这些都不重要，关键是看不见的东西重要，看得见的都是不重要。
新浪汽车：刚才您介绍，其实DSI从某种程度上跟沃尔沃有好多挺相似的地方。
李书福：对，规模不一样。
新浪汽车：它可能规模、实力或者品牌影响力是完全不一样的，但是有些点还是挺相象的，听您这样一说。
李书福：对，都是西方的企业。
新浪汽车：一些思路也挺像的。进军英国也好，买DSI也好，你是不是为中国汽车工业在探索关键技术，是不是也是这个考虑？
李书福：汽车工业的竞争是人才、技术、资本、品牌高度国际化的、高度密集的，这是行业特点，谁都不能回避，而且也无法回避。作为中国的汽车公司到今天为止，还没有一个汽车公司能够达到这样的一个条件。这是一个不可回避的问题，而中国的汽车公司到今天为止又没有达到这个条件。作为吉利，能不能去实践和探索，努力地去创造这些条件？因为这是一个大势所趋，不能回避，那就涉及到技术问题，我们怎么解决？
技术问题其中自动变速器就是一个很重要的技术难题，很多钱也不一定能把自动变速器研究和制造出来，这不是钱的问题，不是用很多钱，明天就造出来，不是这样，造出来也没有用，造出来以后技术又变了，技术天天在升级。所以，如果没有自己的研发能力，你今天造出这个，明天又落后了，落后了你又花很多钱向人家去买，始终跟不上全球汽车工业技术进步的步伐，所以一定要有自己的研发能力。
就是你刚才提的这个问题，我们怎么样真正形成一种能力，而这种能力不是简单的产能，是研发的能力，能够和全球汽车工业技术前进的脚步、速度同步和领先的能力。这是很重要的。包括我们参与锰铜公司，包括并购沃尔沃，它的意思都是一样的。所以，这些都需要时间，也不是今天并购明天就能提高能力，提高不了，它需要时间。
因此，我们要笨鸟先飞，我们不聪明，我们知道自己很小、很弱，要学习，要先安排好未来竞争的计划，然后一步一步的朝前去推动。
